Сбили на пешеходке

Проблемы безопасности велосипедистов, разбор ДТП
Alpine72
Сообщения: 3579
Зарегистрирован: 11 июл 2011 23:15
Имя: Дмитрий

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение Alpine72 » 09 сен 2014 09:11

Да обоюдку впаяют обоим и разойдутся миром, так как по сути ДТП видно и понятно, что - 2 транспортных средства не правомерно выехали на ПП, где и допустили столкновение, неправы оба, а о что у одного из них ТС более слабое на удар - так сам и виноват! Что то я не слышал о применении терминологии средств повышенной опасности в отношении мотоциклистов??? Да собственно и разницы с велосипедистом у них по защите нет, так что обоюдка в лучшем случае, а то еще и машину ремонтировать впаяют!
есть просто обратная сторона медали - если адвокат приоровода докажет что он нарушил ПДД не уступив пешеходам и все (что по сути и было - пешеходы пострадали??? НЕТ!!!) а виноватым могут сделать запросто водителя ТС (ибо велосипед им является) ГРУБЕЙШИМ образом нарушевшего ПДД и разъезжающим на нем (ТС) вдоль ПП (и поперек автодороги)...

Pavurs
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 03 июл 2009 15:01

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение Pavurs » 09 сен 2014 10:00

есть просто обратная сторона медали - если адвокат приоровода докажет что он нарушил ПДД не уступив пешеходам
велик, кстати, совершил аналогичное нарушение

Alpine72
Сообщения: 3579
Зарегистрирован: 11 июл 2011 23:15
Имя: Дмитрий

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение Alpine72 » 09 сен 2014 10:06

Да велик нарушил все что можно, по этому я думаю самое разумное не лезть наражон, а то еще и ремонт авто припаяют, надо консультироваться у нормальных юристов, и то не факт что прокатит...
А так мораль сей басни такова - не надо ездить без головы!!! Ну точнее надо ездить с головой!

rippy
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 02 авг 2010 11:49
Откуда: Родина Ленина
Контактная информация:

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение rippy » 10 сен 2014 09:56

Как быть с тем, что велосипедистам можно ездить по тротуару? Т.е. он должен доехать до ПП, спешиться, перейти и ехать дальше? Где об этом сказано? Почему четко написано в ПДД, что запрещено поворачивать налево, через тр рельсы, но не сказано про ПП? Это мое мнение.

Ну и возьмем вот такую картинку из европы. Здесь тоже спешиваться на велодорожке надо? ведь ситуация ничем не отличается фактически
Изображение
велофорум Ульяновска - http://forum.simbike.net

Alpine72
Сообщения: 3579
Зарегистрирован: 11 июл 2011 23:15
Имя: Дмитрий

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение Alpine72 » 10 сен 2014 10:10

Светофор для езды прямо (это для особо одаренных упрямостью) а для еще более одаренных - да не спешивайся ты, хоть на голове хоть боком езжай хоть по тротуару, хоть по ПП (по тротуару можно на сколько я выдержки из ПДД ехать до 14 лет и со скоростью пешеходов) Но есть одно но, когда попадешь в такую ситуацию - сильно не удивляйся если тебе страховая выставит счет на ремонт авто...
В остальном твое мнение уже понятно и неинтересно...

Аватара пользователя
Lik
Сообщения: 5201
Зарегистрирован: 05 июн 2010 21:51
Имя: Данила
Для связи: 89278958245

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение Lik » 10 сен 2014 10:23

rippy писал(а):Как быть с тем, что велосипедистам можно ездить по тротуару? Т.е. он должен доехать до ПП, спешиться, перейти и ехать дальше? Где об этом сказано? Почему четко написано в ПДД, что запрещено поворачивать налево, через тр рельсы, но не сказано про ПП? Это мое мнение.

Ну и возьмем вот такую картинку из европы. Здесь тоже спешиваться на велодорожке надо? ведь ситуация ничем не отличается фактически
1) Там велодорожка пересекает проезжую часть. И соответственно распространяются правила велодорожки а не тротуара. "фактически не отличается" только для людей с бурной фантазией. :D
2) Взрослым велосипедистам нельзя ездить по тротуару. Можно только когда по краю проезжей части или обочине рпоехать нельзя, а это значит почти никогда.
3) Если случилось так что велосипедист едет по тротуару, то "если он создает помеху другим участникам движения, то должен слезть с вела и руководствоваться правилами движения для пешеходов".
4) Сказано ясно про велосипедистов - что по проезжей части если они и могут двигаться, то только по её краю.. Чото они могут пересекать её поперек нигде не сказано. А вот если спешатся, то пожалуйста - могут пересекать как обычные пешеходы, а значит по пешеходным переходам а иногда и без них, согласно Правил.
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Alpine72
Сообщения: 3579
Зарегистрирован: 11 июл 2011 23:15
Имя: Дмитрий

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение Alpine72 » 10 сен 2014 10:25

Данил - горбатого могила исправит, слышал такую поговорку???
И смысл ему что то объяснять???
Тут уже многие писали как они втопят и уедут, чо - уехали???

Alpine72
Сообщения: 3579
Зарегистрирован: 11 июл 2011 23:15
Имя: Дмитрий

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение Alpine72 » 10 сен 2014 10:32

А кстати дед Алпай по сей день судится за снятие с него оплаты ремонта авто! Так что если людей не учат чужие ошибки - пусть на своих учатся!!!
Меня еще вот что больше всего позабавило на видео - велосипедист стоял у обочины, потом сел в седло и поехал!!! Вот тут то какая смысловая нагрузка ехать верхом до конца зебры а потом спешиваться для заезда на бордюр (он там высокий а скорость маленькая)??? Я бы еще понял мотивацию проехать на веле зебру сходу (сам так иногда делаю при осознании безопасности маневра и хорошей видимости) но садиться в седло перед зеброй - это верх и морали и сообразительности!!! А главное полное осознание безопасности жизни!!!

rippy
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 02 авг 2010 11:49
Откуда: Родина Ленина
Контактная информация:

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение rippy » 10 сен 2014 13:06

Lik писал(а): 1) Там велодорожка пересекает проезжую часть. И соответственно распространяются правила велодорожки а не тротуара. "фактически не отличается" только для людей с бурной фантазией. :D
2) Взрослым велосипедистам нельзя ездить по тротуару. Можно только когда по краю проезжей части или обочине рпоехать нельзя, а это значит почти никогда.
3) Если случилось так что велосипедист едет по тротуару, то "если он создает помеху другим участникам движения, то должен слезть с вела и руководствоваться правилами движения для пешеходов".
4) Сказано ясно про велосипедистов - что по проезжей части если они и могут двигаться, то только по её краю.. Чото они могут пересекать её поперек нигде не сказано. А вот если спешатся, то пожалуйста - могут пересекать как обычные пешеходы, а значит по пешеходным переходам а иногда и без них, согласно Правил.
1. Так для водителей в чем разница просто пешеходного перехода и перехода, совмещенного с велодорожкой? Особенно такого, как на фото
2. Какая разница, взрослый он или нет, ведь можно в определенных случаях?
3. А если не создает?

Да, инвалид тоже должен встать из инвалидной коляски и протолкать ее руками через пешеходный переход? а то тоже назад, как и велосипедист сразу поехать не сможет
велофорум Ульяновска - http://forum.simbike.net

Alpine72
Сообщения: 3579
Зарегистрирован: 11 июл 2011 23:15
Имя: Дмитрий

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение Alpine72 » 10 сен 2014 13:50

Я думаю инвалиды уже точно понимают что на велике нельзя!!! Только тебе пока этого не понять!

Аватара пользователя
MrMelody
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 20 апр 2010 10:30
Имя: Олег
Для связи: +79023223023
Откуда: Тольятти, Автозаводский р-н, 11й кв-л
Контактная информация:

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение MrMelody » 10 сен 2014 13:57

rippy писал(а):...Да, инвалид тоже должен встать из инвалидной коляски и протолкать ее руками через пешеходный переход? а то тоже назад, как и велосипедист сразу поехать не сможет
вроде так:
«Велосипед» — транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.
Профиль в Strava

Аватара пользователя
Lik
Сообщения: 5201
Зарегистрирован: 05 июн 2010 21:51
Имя: Данила
Для связи: 89278958245

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение Lik » 10 сен 2014 14:16

rippy писал(а):1. Так для водителей в чем разница просто пешеходного перехода и перехода, совмещенного с велодорожкой? Особенно такого, как на фото
2. Какая разница, взрослый он или нет, ведь можно в определенных случаях?
3. А если не создает?

Да, инвалид тоже должен встать из инвалидной коляски и протолкать ее руками через пешеходный переход? а то тоже назад, как и велосипедист сразу поехать не сможет
1. Пересечение проезжей части велодорожкой отмечается специальным знаком, чтобы водители были готовы к появлению труднопредсказуемых двухколесных "снарядов" на дороге.
2. Детям можно по тротуарам ездить, переезжать по переходу им никто не разрешал.
3. Если не создает, пусть себе едет по тротуару, и слазит только на переходе.
4. Коляска не транспортное средство и нигде к нему не приравнивается. Значит инвалид на коляске - пешеход.
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

rippy
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 02 авг 2010 11:49
Откуда: Родина Ленина
Контактная информация:

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение rippy » 10 сен 2014 14:18

На роликах можно по ПП? на инвалидной коляске? Шансов у роллера или инвалида (пешеходов) было бы больше, чем в данном случае? что вы как мантру все твердите - нельзя, нельзя? (При этом половина пишет, что сам он так делает, типа когда "безопасно"). Протокол гибдд выписали вообще по неправильной статье, например. Потому как не знают они, какой пункт ПДД притянуть к данной ситуации, нету в ПДД прямого запрета так делать
велофорум Ульяновска - http://forum.simbike.net

Аватара пользователя
Lik
Сообщения: 5201
Зарегистрирован: 05 июн 2010 21:51
Имя: Данила
Для связи: 89278958245

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение Lik » 10 сен 2014 14:29

rippy писал(а):На роликах можно по ПП? на инвалидной коляске? Шансов у роллера или инвалида (пешеходов) было бы больше, чем в данном случае? что вы как мантру все твердите - нельзя, нельзя? (При этом половина пишет, что сам он так делает, типа когда "безопасно"). Протокол гибдд выписали вообще по неправильной статье, например. Потому как не знают они, какой пункт ПДД притянуть к данной ситуации, нету в ПДД прямого запрета так делать
В ПДД все как раз ясно, просто кому-то лень их читать. :D Если уж тебе фраза "разрешается только..." не является прямым запертом на осуществление остальных действий, то помочь уже никто не в силах.
А пешком шансов больше - как избежать, так и отреагировать.
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

rippy
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 02 авг 2010 11:49
Откуда: Родина Ленина
Контактная информация:

Re: Сбили на пешеходке

Сообщение rippy » 10 сен 2014 14:29

Lik писал(а):
rippy писал(а): 1. Пересечение проезжей части велодорожкой отмечается специальным знаком, чтобы водители были готовы к появлению труднопредсказуемых двухколесных "снарядов" на дороге.
2. Детям можно по тротуарам ездить, переезжать по переходу им никто не разрешал.
3. Если не создает, пусть себе едет по тротуару, и слазит только на переходе.
4. Коляска не транспортное средство и нигде к нему не приравнивается. Значит инвалид на коляске - пешеход.
Из ГОСТ Р 52289-2004:
Знак 1.24 "Пересечение с велосипедной дорожкой" устанавливают перед расположенными вне перекрестков пересечениями с велосипедными дорожками, обозначенными знаком 4.4.
Не будет на регулируемом перекрестке знаков
велофорум Ульяновска - http://forum.simbike.net

Ответить